Några tankar..
Ruppi då! Att kasta ut folk för att de inte sköter sig är bara befängt. Och humana fängelsen eller inte, att förlora friheten är inte precis något som är lätt att klara av. Att försvenska någon är också något som måste vara frivilligt. Absolut ska det finnas chans till att göra det, men man kan inte påtvinga någon. Tänk om du skulle vara tvungen (jag vet, det är inte så troligt men tänk om.) att lämna Sverige och flytta till låt oss säga Turkiet. Så ska du då helt plötsligt bli förturkad (lol lät roligt), påtvingas lära dig ett språk, lära dig om en hel kultur. Det är inte lätt och framförallt skulle det kosta landet mycket pengar. Jag är inte heller insatt, men som du vet gillar jag att diskutera :D
jag svarar väl här då och hoppas du kommer tillbaks och läser svaret!
Nja alltså, jag tycker ju som så att lämnar man sitt land för att man av olika anledningar inte har det bra där, varför ska man då flytta till ett annat land om man ändå inte kan sköta sig? Det är ju bara idiotiskt. Jag tycker det är helt menlöst, till och med lite respektlöst, att flytta till sverige (tvingad eller ej) om man är ovillig att lära sig i alla fall det svenska språket. Jag menar inte att de ska ge upp sin kultur och sina traditioner, men det är inte så jävla mkt begärt att lära sig språket. Det skulle jag definitivt göra om jag flyttade till ett annat land (även här: tvingad eller ej). Det tycker jag är en självklarhet. Även att lära sig turkiska, om det nu skulle vara så, normer och värderingar. Är det bara jag som ser detta som en självklarhet?
Jag tycker det känns som man bedömer kriminaliteten på så konstiga sätt. När en så kallad svensk bryter mot lagen handlar det om dålig moral, eller ett dåligt vägval för snabba pengar. Är man så kallad invandrare är det helt plötsligt respektlöst mot ett helt land och dess "tankegångar". Nu svarade jag iförsig inte på ditt argument. Jag tror inte riktigt problemet ligger i att de som inte kan de svenska språket inte vill lära sig det, därav så förstår jag ditt argument om att de ska få chansen till det. Men det är inte logiskt att klaga på de som inte kan språket, utan snarare Sverige som inte riktigt ger alla den chansen. Men redan vid problemet att man ska skicka hem vissa för ett brott medans andra får sitta i det "humana" svenska fängelset för samma brott. Redan där är demokratin död. Där behandlas man olika beroende på vart man "kommer" ifrån.
Alltså, blev kanske en liten miss i min kommentar. Det jag ville få fram i inlägget var ju, (som jag faktiskt skrev) att jag ogillar folk som inte sköter sig, oavsett nationalitet, religion och hudfärg, extremt mycket! Det är klart att inte alla invandrare inte lär sig svenska språket pga ovilja, men det finns en heeel del som faktiskt inte orkar bry sig om att lära sig svenska, och det är då jag tycker att man inte har något här att göra, och det är dem som jag "klagar" på. Jag vill inte dra alla invandrare över en kam utan pekar bara på de som inte kan bete sig! Precis lika lite som jag tycker en svensk som flyttar till ett annat land och inte kan sköta sig där, och rätta sig efter det landets, lagar, normer och regler, har att göra där! Och jag menar inte heller att om är man utländsk och begår brott så blir man utkastad och är man svensk och begår samma brott så får man sitta i fängelse. Fängelsedelen i inlägget var riktat mot alla som öht begår något brott i Sverige. Inte att man ska särbehandlas beroende på vilken nationalitet man har. Men någonstans tycker jag att man inte ska få tro att man kan komma hit och bete sig hur som helst heller.
Men sen tycker jag det är sjukt patetiskt att man inte längre får sjunga nationalsången på skolavslutningar för det anses rasistiskt. Vad är det för jävla påhitt? Jag minns även att när jag gick i grundskolan så fick vi inte ha kläder med svenska flaggor på oss, för det var rasistiskt. Är det så Sverige ska bli?
Lägg märke till caps lock i mitt namn, kul va. Jag har svårt att se att du menar något annat än att du vill att folk ska kastas ut om dom inte "sköter sig". I ditt första inlägg dvs. Sen så är det klart att man ska rätta sig efter landets lagar oavsett vem man är. Normer kan ju däremot diskuteras. Angående nationalsången och svenska flaggor så, ja det finns folk som kallar det rasism. Men jag tror det mest är svenskar som är tveksama/rädda för att kallas rasister och själva skapar en bild av att utomstående skulle se det rasistiskt. Jag kan tänka mig att den som bestämde i din grundskola att ni inte fick ha svenska flaggan på er i själva verket var en svensk medelålders man/kvinna. Som inte ville få det att verka som er skola stödde rasism. On the other hand vet jag ju inget om det. Sen så har jag svårt att se att det det är mer än 5% av alla som invandrar till Sverige som faktiskt är emot att lära sig språket. Men det är inte baserat på någon fakta what so ever, bara spekulationer.
Kastar mig in i diskussionen!
Tycker också att det är riktigt löjligt att man inte får sjunga nationalsången på skolavslutningar längre. Alla länder har ju sin nationalsång och nu när Sverige väljer att förbjuda den här i Sverige så kommer det bara bli en ännu större grej, tror jag, när nationalister/patrioter/whatever sjunger den vid deras demonstrationer eller "samlingar". (Kommer inte på nåt bättre ord :D) Genom att förbjuda det blir det ju typ tabubelagt och enligt mig får det motsatt effekt. Varför inte avdramatisera det istället genom att göra det obligatoriskt vid varje skolavslutning så att inte idioterna i samhället får ensamrätt på nånting som en gång var en del av hela Sverige?
Varför ordet "invandrare" fått en negativ klang beror nog på att många inte har "vandrat in" som det antyder. Se på engelskans "immigrants", skulle inte immigranter passa mycket bättre? Och många av dagens "invandrare" är ju andra och till och med tredje generationens invandrare och födda här i Sverige. Är det då rättvist att bli stämplad när man nästan är lika svensk som "riktiga" svenskar? Skillnaden är bara att man har släkt i andra länder, man kan ett språk mer och erfarenhet av en annan kultur.
lite curry för att spice:a upp diskusionen. Ordlekar <3
Tycker du tänker helt rätt angående nationalsången. Sen att man skulle göra det obligatoriskt känns ju också lite dumt. Odemokratiskt. Men på något sätt försöka få skolor att, ja använda det.Jag själv skulle ju inte vilja påtvinga mitt barn att sjunga nationalsången varenda skolavslutning, känns bara helt fel. Isåfall skulle det väll kunna vara obligatoriskt att fråga klassen om dom vill göra det, obligatorisk frihet.. va. Vet inte ens om du var seriös när det gäller förslaget.
Vilken tabbe jag gjorde, helt fel ordval. Menade snarare att det ska vara tillåtet för de skolor som vill att ha med det som en del av skolavslutningen. Egentligen tycker jag inte att det är en så stor grej, nationalsången är som vilken annan sång som helst. När jag var liten såg jag det som en del av vår repertoar, höhö. Nej men, nationalsången eller Idas sommarvisa, sak samma. Tänker på när jag var på bio i Thailand och deras nationalsång spelades i biosalongen innan filmen började och då måste alla ställa sig upp tills den spelat klart. No biggie för mig, är inte så ansträngande att stå upp i nån minut. Tycker att folk gör en höna av en fjäder när det gäller sånt här.
Tycker helt klart också att det borde vara tillåtet för de skolor som vill att sjunga den på skolavslutningar och dylikt. Jag tycker verkligen det är otroligt löjligt att det ska ses som rasistiskt att sjunga den. Och jag håller med dig Curry om förbjuda den på skolavslutningar gör saken ännu värre när patrioter, nationalister osv sjunger den. Snart kan dom lika gärna förbjuda att den sjungs på fotbollsmatcher och annat som går i Sverige mot internationella lag, tänk om de internationella lagen tar illa upp?
Jag tycker att sjunga nationalsången på skolavslutnignar är något som hör till. Det är en svensk tradition som nu har tagits ifrån oss endast för att det ses som rasistisk? Är det verkligen så att vi i Sverige ska ta bort våra svenska traditioner för att VI ska anpassa oss efter de som flyttar hit? Är det inte Sverige som ska ställa krav på immigranterna och inte tvärtom? Jag bara undrar..
Fast nu tror jag ju inte att de svenska traditionerna tas bort pga immigranterna utan för att nationalisterna/patrioterna/etc har gjort nationalsången till deras anthem och det är ju just för att det blivit tabu att sjunga den.
Jag tycker att det är en självklarhet att de som flyttar hit, tvingad eller ej, åtminstone ska försöka adjust to the Swedish society. Hur tusan ska man klara sig i ett land om man inte ens kan göra sig förstådd? Om jag minns rätt så är det tvång för alla, till och med turister, i vissa muslimska länder att bära slöja när man vistas ute. Om man som turist i ett annat land måste anpassa sig efter deras regler, är det då så himla svårt att försöka anpassa sig i ett land där man siktar på att bli medborgare? Sen tror jag också att det skulle bli mindre segrerat i förorterna eftersom att mycket beror på just det att de inte kan svenska och därför håller de sig till de som kan samma språk.
Sen förstår jag ju att det finns andra anledningar till att man inte lärt sig språket. Mitt ex mor har bott i Sverige sedan slutet av 80-talet och kan fortfarande inte svenska för hon har prioriterat att jobba och tjäna pengar(ensamstående mor). Vilket kanske inte var så himla smart heller för man är ju ganska begränsad i jobbsökandet om man inte kan språket.
Finns många aspekter inom det här ämnet. ^^
